ВЛАСТЬ БУДЕТ ПОД КОНТРОЛЕМ Как-то незаметно прошло два с половиной года с момента создания в Таганроге общественного объединения "Комитет народного контроля", приобретшего сегодня широкую известность в городе. Это небольшая, но очень эффективная организация, с позицией которой сегодня считаются и городские власти, и правоохранительные органы и общественные объединения. Мы решили взять интервью у ее руководителя Александра Пономарёва. Кор. Как все начиналось? Откуда возникла идея возрождения народного контроля? А.П. Ну это не совсем возрождение. Прежний "Народный контроль" был органом государственным, одной из его правоохранительных структур с соответствующими полномочиями. Коррупционеры боялись его как огня. Группа представителей различный общественных объединений решила возродить былую славу этого органа и восстановить народный контроль за чиновниками. Кор. Удалось? А.П. Пока понемногу удается что-то изменить, но законы, написанные чиновниками, оставили народу очень мало рычагов воздействия на власть. Те, что пока еще остались, мы используем достаточно эффективно. Кор. Вы считаете власть абсолютным злом? А.П. Скорее, пока неизбежным. Она как злая собака - все время норовит укусить за руку и что-то стянуть со стола хозяина. Но если ее правильно содержать и хорошо воспитывать, из нее можно вырастить доброго сенбернара - преданного и доброго слугу своего хозяина. Власть должна ограничиваться гражданским обществом и находится под его неусыпным контролем. Тогда она работает на народ, на страну. Если контроля нет - чиновник работает только на себя! Об этом очень хорошо сказал в своем послании Президент. Кор. Упоминание о послании Президента - дань моде? А.П. Нет. Мы работаем с некоторыми структурами, которым поставлена задача модернизации общественных отношений в стране. Прогрессивная часть власти (а она, несомненно, есть) понимает, как трудно провести изменения без широкой поддержки снизу, поскольку правящая ныне партия для проведения реформ не подходит. Кор. Какими методами вы действуете? А.П. Мы очень серьезно подходим к анализу информации. Пресса, официальные документы, неформальное общение. Даже из постановлений Администрации можно извлечь много полезного для работы, а уж из неофициальной ... Не зря же определенную информацию пытаются старательно от нас спрятать. Причем, одни силы прячут, а другие тайно передают. У нас же власть - террариум заклятых друзей! Кор. Можно пример какой-нибудь привести? А.П. Примеров масса. Особенно в вопросах землепользования. Практически все земельные участки под коммерческое строительство в городе предоставляются незаконно. Приходит предприниматель Пупкин к чиновнику и получает за взятку земельный участок. А чиновник все обстряпывает, чтоб не подкопались. Вы не обращали внимание на объявления в газете "Предполагается к застройке участок такой-то"? Позвоните для интереса по указанному телефону и спросите, как вам поучаствовать в строительстве. Вам ответят, что этот участок уже кому-то предоставлен, а объявление дано лишь для информирования граждан. Это ложь! Объявление должно даваться для того, чтобы любой заинтересованный человек мог подать свою заявку и, если их будет больше одной, нужно проводить аукцион. Только вот аукционы чиновникам не нужны - кто же станет им тогда давать взятку? Победитель заплатит в бюджет, а им это не интересно. Плевать, что дефицит бюджета - у них другая мотивация. Кор. Давайте конкретный участок какой-нибудь рассмотрим. А.П. Давайте. Вот, к примеру, городской парк. В нем расположены аттракционы и кафе. Администрация издает постановление об инвентаризации земельных участков под ними и предоставлении в аренду их владельцам. Вроде бы все нормально? Но при внимательном прочтении обнаруживается, что "под шум этой волны" некое ООО "Авто" без всякого конкурса и аукциона получило отвод земли для строительства биллиардной. В самом дорогом месте парка, выходящем на ул.Петровская возле ГорДК. Вы можете себе представить, сколько положили в карман чиновники за то, что провели такую масштабную аферу с подтасовкой документов? Кор. И что сделал комитет? А.П. Провел встречу по данному вопросу с заместителями главы Администрации Лакаевым Ю.В., Дробным С.В., направил письменное обращение с требованием отменить это решение мэру и прокурору города. Кор. Каковы результаты? А.П. Это процесс длительный. Результат пока один - стройки на этом участке нет. Кор. Хорошо. А еще примеры есть? А.П. Множество. Могу с тем же ООО "Авто" привести пример. Постановлением Администрации N 168 от 25.01.2005 года ему без конкрсов и аукционов был предоставлен в аренду для размещения "открытой площади для проведения спортивно-игровых мероприятий" на срок 5 лет земельный участок площадью 15000 кв.м. по адресу Москатова, 2-2. Это сквер возле моста по улице Бакинской. Думаете там проводились какие-нибудь спортивно-игровые мероприятия? Все гораздо проще! Туда планировалось позднее перенести конечную остановку транспорта от вокзала, как сейчас модно говорить "в целях борьбы с терроризмом". Тот, кто арендовал это место, мог бы озолотиться. Но не получилось что-то, видимо. Может, обращение КНК по этому вопросу сыграло свою роль. Или был в городе онкодиспансер по улице Толбухина. Больницу выселили, земля освободилась. Вы слышали, чтобы там что-то выставляли на продажу или в аренду? А, между тем, вокруг этой земли уже развернулся целый детектив. Да что там говорить, если сейчас у милиции забирают часть стадиона "Динамо", чтобы там ростовчане строить начали. Рядовые сотрудники ропщут, а руководство, видимо, имеет какие-то интересы в этом вопросе. Или вон в военном городке оттяпывают федеральную землю и ею уже из под полы торгуют какие-то мутные жучки-маклеры. Так тут затронуты интересы официальных структур! Что тогда говорить о простых людях, у которых без всякого спроса под окнами сносят детские площадки и деревья, чтобы кому-то гаражик построить на этом месте. Это при том, что по Жилищному кодексу теперь вся придомовая территория принадлежит жильцам и без их разрешения там ничего происходить не должно. Но ведь происходит! Я уже не говорю о том бардаке, который в Таганроге творится в транспортной сфере. Тема поднималась неоднократно, а воз и ныне там. Кор. Тема транспорта вам тоже близка, как я посмотрю? А.П. Да, эта тема сейчас нам очень близка. С момента начала голодовки ООО "Русский транзит" КНК принимает постоянное участие в решении этой проблемы. По нашему обращению прокуратурой приносился протест на итоги конкурса, сейчас мы продолжаем разбираться в запутанной схеме взаимоотношений власти и бизнеса в сфере перевозок. Кор. И опять отовсюду торчат чьи-то уши? А.П. Разумеется. Вот, например, рабочие после завершения смены на заводе выходят на остановку, скажем, в 17-15, а автобус уже отошел согласно графику, разработанному чиновниками, в 17-05, а следующий через пол часа. Кто будет его ждать? Зато маршруток стоит море - но они дороже и в них никаких льгот! Автобус ушел полупустой. Маршрутки "под завязку". А между тем у нас маршрутки заботливо считаются "автобусами особо малой вместимости", что дает им льготы по налогам и освобождает от кассовых аппаратов. А раз автобус - вози льготников и езди на общих условиях с остальными! Уже и судились с перевозчиками льготники и суды выигрывали, да воз и ныне там. Как какая-то комиссия в городе - на маршрутках табличка "места для льготников" появляется. Как уехала - ее снимают. Если бы власти это хотели прекратить - давно уже прекратили бы. Но они покрывают перевозчиков. И, думаю, делают это небескорыстно. Недаром после конкурсов у некоторых руководителей УЖКХиТ возникает потребность регистрации в ГАИ нового транспортного средства, а то и трех. Причем, "по счастливой случайности", как раз тех самых автобусов особо малой вместимости. Кор. И как этому противодействует КНК? А.П. Пока, в основном, письмами и запросами. Пытаемся через прокуратуру возбудить уголовное дело в отношении виновных лиц. Но мы сталкиваемся с хорошо организованной обороной. Похоже, маршрутки стали побочным бизнесом не только у чиновников, но и у правоохранительных органов. Очень трудно вопрос идет. Уровень коррупции здесь такой, деньги такие и связи уходят так далеко наверх, что пока даже трудно строить какие-то перспективы. Но, изучив эту систему, я уверен, что она рано или поздно рухнет именно потому, что круговая порука ослабила у ее участников чувство страха и они совершают множество ошибок в расчете на собственную безнаказанность. Фактически, как говорится, "их нахождение на свободе - не их достоинство, а недоработка правоохранительных органов". Пока они никого не боятся, поскольку успешно узурпировали у народа власть и научились самовоспроизводится через псевдовыборы. Но это только пока мы не начали им слаженно противодействовать! Кор. Почему "псевдовыборы"? А.П. Потому что нельзя назвать выборами то, что происходит в стране. Двадцать процентов, среди которых большая часть - это запуганные бюджетники и замороченные агитаторами пожилые люди, выбирают тех, кого пропустили на выборы через избирательное сито чиновники, расставленные в избиркомах. При такой "селекции" во власть подают не самые лучшие, а самые покладистые. Кор. Вы считаете, что результаты могли бы быть иными? А.П. Несомненно! За последнее время партию "РОДИНА" не допустили до выборов в 7 из 8 субъектах России. Там победили представители "Единой России" с большим отрывом. А вот там, где "РОДИНА" все-таки дошла до выборов, она заняла уверенное второе место. Кому отошли ее голоса в остальных 7 субъектах? Кор. А причем здесь партия "РОДИНА"? А.П. Я ее член, помощник депутата Государственной Думы от фракции "РОДИНА" в Госдуме Бадалова Р.М. Мне небезразлично, что за люди приходят во власть и как они туда проходят. В конечном счете, очень многое зависит в стране от того, какие ингредиенты окажутся в этой "солянке". Выборы проходят с такими странными результатами потому, что люди пока не видят альтернативы, за которую можно проголосовать. Не видят и не ходят на них. Вот вам и результаты. Там же, где реально есть выбор, все совсем иначе и это очевидно. Кор. Но у партии "РОДИНА" сейчас какие-то проблемы. Лидера поменяли. Почему? А.П. По той же причине, по которой ее снимали с выборов в 7 субъектах. Дмитрий Рогозин занял второе место по популярности после Президента и стал проблемой для его преемника. Пришлось выводить его из-под удара. Но партия "РОДИНА" - не один Дмитрий Олегович. Да и на Рогозине не стоит ставить крест - мы его еще обязательно увидим! Кор. Многие акции проводятся "под выборы". КНК создана не для этого? А.П. Нет, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы судили по конкретным делам. А то накануне выборов столько добродетелей с подачками появляется! Где они были четыре года между выборами? Почему не помогали своему народу? На зимовку улетали? КНК же работает независимо от предвыборной шумихи. Мы спокойно, но постоянно делаем свое дело. У людей будет потом, перед выборами, возможность оценивать, кто чего стоит, "по плодам", а не по обещаниям и подачкам. Кор. А что делает партия "РОДИНА" в Таганроге? А.П. Потихоньку растет и крепнет, как и по всей стране, где по официальным данным вышла по численности на второе место. А из последних дел - субботник с покраской мостика в роще "Дубки". Красиво получилось. Будем дальше работать в том же направлении. Кор. Кстати, вы поддержали "Русский транзит", возглавляемый Игорем Третьяковым. Насколько я помню, он был вашим конкурентом на выборах в городскую Думу по 5-му округу и стал депутатом, обойдя вас. В работе обида не мешает? А.П. А нет никакой обиды. Я же не за регалиями в Думу шел. Второе место из восьми - тоже хорошо, с учетом того, что на округе меня тогда почти не знали. Кстати, Игоря Викторовича с победой я первым поздравил. Мы договорились работать над проблемами округа сообща. Вот, например, наша общая тема - Приморский парк и пляж. Очень много по этому поводу было у нас переписки с органами власти всех уровней вплоть до полпреда Президента в ЮФО, неоднократно тема поднималась на различных городских собраниях и слушаниях. Дело-то пошло! Николай Дмитриевич Федянин пообещал даже коммерческий конкурс на право строительства пляжной инфраструктуры объявить. Надо отметить, что городская администрация в вопросе Приморского парка и пляжа сделала в этом году очень большой шаг вперед. Не буду утверждать, что роль КНК в этом велика, но она, несомненно, есть! Мы намерены и дальше продолжать эту тему и, уверен, через год-другой парк и пляж будут совсем иными. Надеемся, что настрой по этому вопросу у мэра тоже не изменится. Кстати, изначально в передаче парка в аренду некому предпринимателю была некая интрига. Там предполагалось, по всей видимости, построить элитный кемпинг и, чтобы это сделать, по-тихому, нужно было передать территорию из муниципального управления в частное. К счастью, московские инвесторы подкачали и Приморский парк горожане не потеряли. А, может, поднятый нами вовремя шум помешал? Трудно теперь сказать. Главное - парк остался цел и в нем наведен порядок. Кор. А как строятся ваши отношения с правоохранительными структурами, ведь вы, по сути, делаете за них несделанную ими работу? А.П. Не могу сказать, что в наших отношениях все гладко, но прогресс определенный наблюдается. Очень огорчает некомпетентность, либо личная заинтересованность следователей УВД в отдельных вопросах. Приходится по нескольку раз просить прокуратуру отменять их постановления об отказе в возбуждении уголовных дел по нашим обращениям. С прокуратурой отношения чуть лучше. По крайней мере, по некоторым вопросам мы понимание находим. Но не оставляет чувство того, что нашей активности здесь тоже порой не очень рады. Особенно, когда мы обжалуем ее действия вышестоящим прокурорам. Кор. Вы упомянули о каких-то уголовных делах, которые никак не могут возбудить следователи УВД. О чем идет речь? А.П. В настоящий момент возбуждено уголовное дело в отношении руководства КУИ и решается вопрос о возбуждении еще ряда уголовных дел по материалам, направленным в прокуратуру Комитетом народного контроля. Они касаются земельных отношений, вопросов транспорта и сокрытия экологической информации руководством ОАО "ТАГМЕТ". Более подробно рассказать не могу - тайна следствия. Так что ждем результатов. Кор. А если не дождетесь? А.П. Если мы поймем, что прокуратура играет в одной команде с "фигурантами", нам придется искать какие-то пути воздействия на нее. Эти пути есть, но мы не хотели бы пока ими пользоваться. Все-таки хочется верить, что в вопросах правоохранительной деятельности прокуратура играет на нашей стороне поля. Конечно, прокурорские работники тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. Кто-то, возможно, замешан в какие-то аферы с землей и потому вынужден покрывать чиновников. Кто-то, возможно, берет взятки и не хочет работать честно. У кого-то родственники "в деле". Да и круговая порука чиновничества тоже имеет место. Но, как говорится "дорогу осилит идущий". Кор. В Ростовской области есть случаи помещения прокурорских работников под стражу за злоупотребления. К их таганрогским коллегам такие же серьезные претензии не возникнут? А.П. Надеюсь, в Таганроге до этого не дойдет. У городского руководства прокуратуры достаточный уровень компетентности, чтобы не допустить этого. К тому же войны между правоохранительными органами не очень хорошо сказываются на правоохранительной деятельности. Пока не будут исчерпаны все ресурсы совместной работы, мы хотели бы видеть прокуратуру в союзниках. Впрочем, как и ФСБ и другие правоохранительные структуры. Там же еще остались честные люди и мы рассчитываем на их помощь! Кор. Вы не боитесь заниматься своей общественной работой? Зачем вам это? Денег же за нее не платят? А.П. С недавних пор с легкой руки нашего Президента В.В.Путина у нас появилась модная поговорка "Террористов бояться - в сортир не ходить". А если серьезно - то это действительно опасная работа. Гранату мне на двери уже вешали, машину горючим обливали. Но я не один работаю, а всех не убьешь! Ведь мы же знаем, от кого получали эти подарки. И они знают, что мы знаем. Вот такой сохраняется паритет. Я просто хочу жить в России - великой стране, которой есть чем гордиться. Не хочу, чтоб она стала банановой республикой, где все решают мафиозные кланы и продажные чиновники. Если каждый из нас задумается о том, какую страну он оставит детям - жизнь изменится к лучшему. По крайней мере, я постараюсь сделать для этого все, что от меня зависит!